生物技术赛道怎么挤?投资人:不熟悉的林子不进去

  • 日期:09-11
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“2019年全球风险投资峰会”于2019年8月28日至30日在西安举行。它邀请全球风险投资家分析政策趋势,关注投资策略,探索价值发现,展望市场的未来。这场聚集数十亿资本的盛宴给全球资本分享中国的机遇和全球风险投资业的发展带来了深远的影响。

在30日上午的特别讨论中,联想之星合伙人陆刚,建新资本董事总经理孙启明,盛宇投资管理合伙人沉勤,玉林资本合伙人唐爱民,以及达泰资本医疗基金合伙人童家源,岳荣,总经理Kehua Yinsai,围绕《生物技术创新与投资》进行了对话,由Junlian Capital董事总经理王俊峰主持。

以下是通过投资界 - 西安创业组织的记录讨论:

王俊峰:大家早上好!我非常感谢组织者给予我们与您进行深入交流和互动的机会。首先,请简要介绍一下您的机构。

陆刚:谢谢组织者,我的名字叫陆刚,来自联想之星。联想之星专注于早期投资,投资阶段主要是Angel Wheel和Pre-A,还有一些A轮项目。从2010年开始,共有70个项目投资于医疗和健康领域,包括国内和国外,主要是国内部门,涉及生物技术,医疗设备和新的医疗服务。

唐爱民:我是玉林资本的唐爱民。新药研发和重大疾病高端医疗设备一直是玉林资本投资布局的重点。过去,它投资了更具创新性的凯普生物()和康泰生物(),并在一些阶段进行了投资。早期创新药物研发公司。

岳蓉:我来自负责武汉市资金的科华银赛,既是直接投资,也是母公司基金。我们主要投资于涵盖生物医学和通信的技术项目。其中,生物学布局已有十多年。从新药的研发到制造和医疗服务,我们都投入了资金。我自己也开了一家制药厂,这家工厂是受控的。因此,我对生物医学也特别喜欢。我是蔡先生和陆刚先生的H50成员。

孙启明:我来自建新资本。我们专注于早期医学的投资。目前,我们已经投资了30多家公司。最近,我们的项目Microcore Bio已在Kechuang Board上市。在A轮的主要投资,我希望成为医学创始人的第一个机构投资者。

童家园:我来自Datai Capital,负责医疗基金。我非常感谢西安市政府和组织者的邀请。这次会议非常好。 Datai目前的资产管理规模约为人民币50亿元。在医疗投资方面,我们为第一阶段和第二阶段提供美元项目和人民币资金。投资领域包括:医疗服务,诊断,新药开发和医疗设备。为了开发新药,我们的布局需要加强。我毕业于冷泉港实验室,在生物医学方面有研究经验。我还曾在一家制药厂工作并担任首席财务官。我希望与您有更多的交流。

沉勤:感谢主办方,感谢西安市政府和王先生的推荐。盛宇投资有16年的历史。我们在第一和第二市场实现了医疗健康和TMT的经验,并实现了完整的生命周期覆盖。只要公司具有规模,就没有特定的公司必须处于早期或晚期阶段。我们都受到了保护。目前,基金管理规模超过60亿,其中一级市场规模为30亿。我们刚刚在7月关闭了10亿医疗保健行业基金。根据疾病谱的解决方案投资于轨道,主要关注的是心血管和肿瘤早期筛查和治疗的布局。我们已经在医疗领域投资了30多家公司,包括Aipang Medical。还有会议(新兴产业),我们有更多优质消耗品的布局,药品的相对布局相对较小。我希望能与您沟通更多。

王俊峰:Junlian Capital成立于2001年,管理着24只基金。基金规模接近500亿。今年,该基金已经筹集了10只基金。 Junlian Medical自2007年以来一直投资于医疗保健。在过去的12年中,它已经投资了12亿美元和90家公司。 50%的公司是该细分市场中的第一家,75%是前三名。

微核生物900倍的市盈率背后:国内医学“大觉醒”

孙先生提到了微核生物。最近,它相对炎热。这是科学和技术委员会的第一部分。第一个结束了。现在市值为300亿,市盈率超过900倍。我想听听孙的故事。

孙启明:Microchip是建新投资非常成功的项目。我们与创始人一起工作了大约六年。目前的书籍回报很好。我们的估值投资不到10亿美元,远远好于预期。这是好事还是坏事?当然这是件好事。但从长远来看,蔡先生说,股东赚钱是一个健康的市场。我们这么认为。如果这个市场上的每个人都没有赚钱,经过短暂的狂欢之后,它就会出现。

在国家政策的支持下,环境也很好。在本轮真正的盛宴中,我们希望像Microchip这样的公司将继续上市。我之前在恒瑞医学工作过。在恒瑞时期,市值为200亿,市盈率为70或80.但恒瑞每年的增长率为20%。他的持续增长潜力使得高估值相对合理。它是。 Hengrui的大多数投资者都赚钱。人们还希望像Microchip这样的公司在上市后继续增长并成为值得期待的股票。

香港股票市场上也有一些制药公司上市。其中近一半,如Cinda Bio和Junshi Bio,涨幅超过50%。可以预见,明年它们将继续向前发展。虽然有一些下降,但他们仍然可以为那些真正了解这个市场,对生物医学保持乐观并且知道如何投资的人赚钱。我们希望在未来,科技委员会将处于这种状况 - 所有的泥沙,但大浪将被打磨,将有真正的黄金。对中医有深刻理解并愿意投资的专业投资者将获得丰厚回报。

王俊峰:添加一些数据。昨天,Cinda Bio公布了上市后最重要的半年度报告。 Dabush被批准上市四个月,并以33.2亿美元的价格成交。 Junshi Bio的PD1药物延伸已售出3.08亿,这是一个非常好的结果。中国制造商有机会站在这条赛道的前沿和K药,O医药。

对于微核生物,你可能会觉得市盈率超过900倍,而且价格过高。事实上,真正的机构投资者正在关注长期的价值。我们并不特别关注高低阶段,但更重要的是长期结果。

孙启明:微核生物有几种迹象。其中,乳腺癌也在进步。现在没有必要谈论利润。有必要看到这家企业向前发展。投资者应该有一点耐心,等待一流的企业,让他们发展估值的步伐。

科创董事会的高估值:

政策关怀,热钱追踪,创新是主要逻辑

王俊峰:我们最近讨论了一个话题,一、二级市场的估值是倒挂的。了解申宗的组织,除了做一级市场外,还有对二级市场的研究。你对一级市场和二级市场的价格变化,包括价格联动有何看法?

沈琴:我们正在调查整合。一些关注香港二级股和A股所有医药股市场变化的研究者将共同讨论并恢复每天的会议。首先,我们公司没有去布局科创板,二级市场也不会去追逐,先看看科创板的积极性这么大的原因,再看看一级市场的反应,可能会比较理性。

我认为科技板估值高的原因有三:市场比较热情,政策在关注,热钱在跟踪。科技董事会无疑是一个良好的投资轨道。作为机构投资者,它将经历一个锁定期,因此这取决于一年后的变化。现在我们应该容忍它,并且能够拥有如此高的价值。

我真的很欣赏建新都孙总的观点,也确实让那些渴望10年、20年创新的科学家们有了积极的回报。我个人投资更多的医疗设备。过去五年到现在,医疗器械的主旋律是进口替代的逻辑,但未来五、十年,我认为创新是主旋律。创新实际上是有风险的,应该对敢于冒险的科学家和敢于投资创新的高估值基金给予实质性奖励。

但现在这么高的估值,让投资者传导到一级市场更痛苦。上半年最广为人知的一句话是资金寒冬,小机构融资难。蔡大庆总说,机构看到五六十家公司没有投资。一方面,他们不理解,另一方面,市场资金紧张。但现在,柯创董事会已经启动,去年香港股市出台新政策后,不盈利的生物制药公司可以上市。我们预计一级市场会下跌,但事实上,创新更好,或者说是每个人都渴望钦佩的头脑。在各部委,估值没有下调,但有所上升。

一方面,市场母基金没有钱。另一方面,当第一批基金被撤回时,没有赚到钱,LP将不再投资于PE和VC。这也是一个非常重要的原因。如果科技板如此高的估值传导到一级市场,最终退出就赚不到钱,而且会对后续的募资产生非常大的不利影响,所以会有一段转世的时间,使市场估值趋于重新估值。自动交换光网络一年后,市场将回归理性估值区间。

童家源:从微核心生物上市的角度来看,高密度有机碳的目标可能成为新的关注点。我们还寻找了一些目标,这些目标远低于微核心的估值,并且没有微核心的成熟度。小分子药物已经做了几十年,我想找到一个好的产品,仍然在沙子里。

大部分的注意力仍然集中在pd1和免疫上,作为一个小分子,这种结合似乎是一个方向。这必须考虑到资金的分配。药厂可以免费供应药品。你的病人在小组里应该没有问题。大药厂的产品会很好,病人会源源不断。如果药厂不是免费的,你必须拿出资金来支持这种联合用药的临床试验。

作为主要业务,资金通常由主要投资者支持。而且由于生物制药公司没有正现金流,因此开发需要资金来推动。在等待融资期后,估值可以调整。我们向企业家致敬,并希望企业家能够切实地审视资金问题。当您融资时,不要过度购买估值,让投资者和企业家聚集在一起推广公司并为患者提供优质药品。虚高的估值不是很显着。

球场很拥挤,如何选择正确的跑道?

王俊峰:童宗说这个行业的现实。我用一句话总结出来:钱不能破,药不能停!这个行业反映的具体情况是什么?一方面,估值有点虚幻。更大的问题是赛道很拥挤。已有四个获批的PD1国家,但诊所中有一百多个国家。据说有几个已被撤回。细胞疗法曾经很热。 Car-T的研究人员已经开展了100多项临床试验,现在有30-40项。在如此拥挤的赛道上,如何选择,如何跳出围剿是至关重要的!

陆刚专门从事天使投资。我们从天使开始。你是怎么选择赛道的?

陆刚:赛道的选择对于早期阶段来说并不是一件容易的事。要说热门曲目,天使,早期肯定不敢挤,因为价格和资金数额都是可比的,再加上比较拥挤的轨道,其实还有比较大的风险,比如PD1。我认为在未来三到五年内,我将判断未来的赛道会是什么样子。

自2010年以来,我们已经在赛道上进行了预判,当时一些赛道尚未升温,然后尝试投资。例如,在基因诊断领域,我们在2013年开始研究它。在2014年下半年和2015年,这条赛道非常受欢迎,但在2013年,很少有人观看它。那时,我们投资烧石药。

站在今天看未来的轨道,我们有几个重要的判断:一个是生物技术领域,特别是创新药物,无论是早期还是IPO,投资热潮都处于高潮。今天的高点只是一座小山。中国创新医学轨道的最高点可能是喜马拉雅山脉。这是一个判断,中间有调整,但未来是光明的。

生物制药和遗传技术有关,我们仍然会有一个布局,但战略重点已经发生了很大的变化:首先,以前的投资将有一个重点,现在我们将根据中国市场提供机会,特别是临床不满意痛点。包括某些罕见疾病在内的机会也将成为我们布局的轨道。

其次,它与技术前沿的发展有关。我们判断创新药物生长周期在整个周期中越来越短。美国的基因治疗可能在大约三到四年内提供,但在中国则不然。但对于这些无利可图的生物技术公司而言,资本市场的改革将会有更开放的态度。

此外,在遗传技术方面,我们在2013年投入燃烧石之后,对于个性化伴随诊断基本上没有太大差异,因为这条赛道已经用完了C和D公司。从基因的早期筛选和早期诊断来看,这与中国庞大的市场和刚性的支付需求密切相关。它还将扩展到一些与生物技术相关的设备,包括质谱。

王俊峰:卢刚刚说过的两个关键词。首先,早期的鸟类有昆虫。其次,我们不去人们更热闹的地方。其他关注点之间有什么区别?

唐爱民:我相信生物技术是医学发展的重要基础。自从发现DNA双螺旋结构以来,基因工程和蛋白质工程产品得到了迅速发展。人类基因组序列分析完成后,基因序列分析技术发展迅速。促进了精密治疗技术的发展。它在包括肿瘤在内的主要疾病的诊断,治疗和新产品开发中起重要作用。后来出现的后基因组学/蛋白质基因组学促进了基因治疗和抗体技术的发展。

榆林的细分技术平台包括抗体技术,细胞治疗技术和基因治疗技术。抗体技术我们研究创新的单抗或多抗产品。我们在中国投资了双反产品的早期开发。之右;在细胞治疗领域,榆林对更新技术更感兴趣。例如,像CAR-T一样,我们一定会关注UCAR-T以及CAR-T实体瘤的治疗。在细胞治疗领域,严琳也对干细胞的未来发展方向持乐观态度。基因治疗技术可以有效治疗无助的传统药物,如遗传性疾病,阿尔茨海默病等,一种治疗方法长期有效,无需长期服药。

从疾病分类的角度来看,于琳专注于癌症,心血管疾病和代谢疾病,重点关注那些早期,更具创新性,并在药物临床方面的各个方面的研究和开发经验。企业。这类企业可以为中国生物医药市场提供更好的创新药物,满足重大疾病的未满足需求。

王俊峰:岳总来自武汉,代表中央势力。除了直接投资,他还管理母基金并站得更高。你对这条赛道有什么建议?

岳蓉:在生物技术方面,我们在研发,制造和医疗服务方面做了一些布局。从几个方向看,主要是看团队,即国际舞台上团队的技术水平。我们的母基金业务和直接投资业务已投资于细胞疗法,蛋白质和酶工程。还有一些特别乐观的曲目,但由于没有合适的团队,我们主要关注团队。

王俊峰:建新的早期投资很有特色。他敢于在早期阶段布局,他非常沉重。在过去的两年里,他的表现一直很出色。什么是最好的措施?

孙启明:我们只做药。建新团队是一名医生。我自己也做了十年的医学研究。建行资本多年来一直在减法。

我认为早期投资仍需要“过河”,每个基金都有自己的特点,我们只能在我们最熟悉的领域下注。现在行业变得越来越专业化,投资者如何有权选择和定价项目?这要求投资者有能力赋予企业权力。我投票的公司应该比其他公司更有价值,这要求我们越来越多地关注一个小领域和一个小轨道。我们投资了很多项目,并且真的参与其中。这些项目是朝着某个方向发展的,我们比创始人更熟悉,并且可以给予他更多的帮助。

我们希望我们将继续沿着这条轨道前进。如果我们投资该公司,我们不仅希望举起轿车,还希望帮助他们制造轿车,因此他们越来越敢于投票并变得更加自信。

不熟悉的森林不进入,投资者年龄越大,它们就越有价值吗?

王俊峰:我听了。首先是焦点。第二是不熟悉的森林没有进入。我们最害怕这样做的风险,我们不怕风险,我们必须管理风险。您如何看待这条赛道的风险以及如何应对这种风险?请生个孩子。

童家园:您提到的风险,首先是每个阶段都有自己的特殊风险,如教学创业,或者一些高端技术人员创业。如果他是领导者,他绝对不是全职,而且年龄也是现实。在一个年龄节点(可能是45岁或每个人都有自己的节点)之后,他的能量不是特别充足,时间经常被打折扣,并且可能没有特别强烈的创业困难激励。

其次,产品本身并不太好,每个企业家都应该有足够的准备。如果竞争进入一个非常拥挤的轨道,你必须提前,包括存储足够的资金。

第三是管理团队核心的凝聚力。还有PRE-IPO的状态,然后上市,会有一两个市场倒挂,我建议在PER-IPO时估值的现实估值,让这些投资者分享上市的股息。许多企业家非常擅长创业,但对于列出的许多文件,与各种律师和执法机构打交道往往需要很多精力。在这个时候,找到合适而值得信赖的人来帮助您节省成本,尤其是时间。

王俊峰:这个话题有什么特别的观点吗?

沉勤:我们公司的风险控制非常严格。当我们在里面开会时,很难判断合适的人是否做得对。几天前我遇到了一个项目。在这个项目中有三个人,一个在BD,一个在Mindray,背景非常强大,但我们发现最大的问题之一是奢侈品背景是否确定。这样做的能力非常小,他们都有出路。为什么企业家给予科学家更好的回报,因为他参与了这个问题,风险本身就很大,而且时间很长。对于投资者来说,企业家有退路,而你没有,这是最大的风险。找到合适的人是最困难的事情。正确的事情可以由你自己的职业来判断。因此,投资是更有价值的人,他经历的事情和他吃的痛苦是最有价值的。其中最艺术的一个。

王俊峰:刚才你提到合适的人做对了。 Junlian Capital有六个字来理解这一点 - 事情是第一位的,人是沉重的。首先,如果你不能赚钱,你就可以赚钱。从我们对生物技术的投资来看,我们必须清楚企业家之前是否已经做过,是否是老手。为主要药物的开发做出贡献也很重要。

我个人认为生物技术是一个中年的叔叔,因为你要吃很多的苦菜,经过大量的坑,你可以突然变得更加开放。这需要极高的质量要求和风险管理。

最后,还有一个特别重要的话题。今天,我要去西安开会。当地政府也非常重视并希望发展当地产业。事实上,生物技术领域的投资重点在东部,而西部仍然是未开发的处女地。我的问题是,西北地区如何发挥自身优势,发展生物技术产业?我想请中央委员会代表给我们一些建议。岳先生的高度评价是什么?

岳蓉:用没有小偷的世界话语,21世纪最重要的是人才。各行各业的发展离不开人才和成长环境。我们也看到西安专注于建设硬技术,这是西安自己的方向之一。例如,成都,重庆和武汉都有自己的特点。武汉的激光通信更强,生物医学也是一个方向。硬技术和生物技术之间存在着交叉。西安发展生物技术最重要的是吸引人才,为人才创造良好的生态环境。这种生态环境不仅是政策,也是产业链。在顶部,提供支持生态。

西安有自己的特色,其产业基础较好,特别是军工产业基地较好。对于西安来说,要创造一个硬技术和生物技术相遇的地方,我认为我们应该采取不同的方法,并区分其他城市。人才政策。

唐爱民:西安是一个古老的历史之都,具有很好的传承,尤其是中医药的发展。生物技术包括新的热点,如PD1,西安的公司肯定会赶上发展。但是,我想提醒大家,西安应该利用现有的优势,推进中医药和中医药的现代化。

现代化有两个含义:第一,中药真正现代化的转变,典型的丹参药片如同天士力,服用非常方便,做得很好。二是从中药中发现现代药物,从天然产物中寻找更好的临床药物。西药的一些化学合成分子不如真正的天然产物结构有效。天然产品是大自然留给我们的宝藏,可以找到许多有价值的东西。

王俊峰:上海有张江,杭州也有生物谷。西安最大的优势。这是很多大学和学院。如何发挥高校的优势,做好生产和学习,结合地方优势,我们就能带来这股生物技术。抓住并创造一个新的,有竞争力的行业。

感谢您的倾听,以及与客人的分享,让我们共同努力,共创未来。谢谢你们!

“2019年全球风险投资峰会”由中国共产党西安市委员会和西安市人民政府主办。西安市财政局,西安市科技局,西安市投资合作局,西安市高新技术产业开发区管理委员会,青科集团2019年全球创业投资峰会在西安召开高科技国际会议中心。此次峰会邀请全球风险投资的顶尖人才与麒麟公司合作,通过组织“闭门研讨会,专题培训,主题论坛,项目对接,展览”,促进产业与资本的有效整合。这场聚集数十亿资本的盛宴给全球资本分享中国的机遇和全球风险投资业的发展带来了深远的影响。

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